Hallo Marina,
Es ist ein nicht ganz einfaches Thema.
Welche Argumentationen meinst du?
Peter hat irgendwann mal gesagt oder geschrieben, dass Seth uns als "Vollseele"/Essenz anspricht. Diese hat natürlich keinen Plan oder etwas derartiges, da sie ja eben die Essenz/Vollseele ist, aus diesem Grund erzählt Seth nichts über einen Plan. Schwierig zu erklären.
Bei Elias gibt es aber meiner Meinung nach keinen Plan so wie es bei Peter alle seine Medien verkünden. Nach Peter ist der „Plan“ mit seinen hoch emotionalen Punkten eine der wesentlichen Grundlagen einer inkarnierten Teilseele, von dem man unter keinen Umständen abweichen kann und Freiheiten nur bei unwichtigen Alltagsdingen besteht, die sich nicht oder nur sehr gering auf den Lebensweg auswirken. Dieses Konzept eines Plans sollte also in irgend einer Form auch bei Elias zu finden sein. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass Elias jeweils etwas in dieser Richtung gesagt hätte. Elias redet zwar auch von Absprachen und gewisse Tendenzen für bestimmte Lebenswege (alleine schon durch die Wahl von Eltern, Geburtsland u.s.w.), die man vor Inkarnation macht, aber selbst hier besteht jederzeit Wahlfreiheit.
Das Wort "Plan" kenne ich nur von Peters Seite(Varda kenne ich nicht). Ich sehe es einfach als eine Sichtweise der Wahlmöglichkeiten des Subjektivem Selbst. Wenn man sich selbst nicht nur als Fokus/Teilseele, sondern auch Essenz/Vollseele sieht, dann liegen die Entscheidungen nicht außerhalb von einem selbst, da der Unbewusste Anteil ja ebenfalls man selbst ist.
Ich finde, das Wort Plan ist einfach unglücklich gewählt.
Hier ist ein Auszug, aus einem Kommentar der einiges verdeutlicht:
https://jenseits-de.com/g/forums/diskus ... html#27001
...meines Wissens nach ist Saras Schoepfungsmodell das einzige, was in Vollseele und Teilseele unterteilt und dies auch nur zum besseren Verstaendnis. In Wirklichkeit gibt es keine Unterteilung, sondern die Teilseele ist die Vollseele im Fokus.
Die Vollseele entscheidet, was sie erleben moechte, aber wenn sie ihr Bewusstsein fuer die Inkarnation so sehr reduziert, dass sie sich an nichts erinnern kann und sich selbst ein Ego gibt fuer die Inkarnation als Mensch, dann braucht sie Fuehrung, um diesen selbstgewaehlten Plan auch erleben zu koennen. Wuerde sie ohne Plan inkarnieren, gaebe es ein heilloses Chaos, denn bereits die Erlebnisse als Baby und Kleinkind sind vorgeplant, formen sie doch die Persoenlichkeit des heranwachsenen Menschen. Kurz, du bist nicht versehentlich die, die du heute bist, und du hast auch nicht versehentlich deine Gedanken und Gefuehle. Sie alle sind das Resultat deiner planmaessigen Programmierung. Waerest du woanders aufgewachsen unter anderen Voraussetzungen, waerest du auch heute eine andere Person.
Du als Teilseele hast natuerlich nicht die volle Kontrolle ueber dein Leben. Um das festzustellen, brauchst du doch nur deine Vergangenheit einmal genauer anzuschauen und die Dinge, die dir passiert sind, obwohl du nicht wolltest, dass sie passieren, obwohl du sie nicht aktiv gewaehlt hast. Ja sogar dein Herzschlag und dein Stoffwechsel werden von deiner Seele kontrolliert, ohne dass du einen bewussten Einfluss darauf haettest. Wenn du also genauer hinschaust, dann kannst du sehen, dass du als Teilseele nur einen sehr geringen Einfluss hast auf dein Erleben. Aber die Dinge, die dir geschehen, sind dennoch alle von dir gewaehlt - von dem, was du WIRKLICH bist. Denn du bist keine Teilseele namens Mina, sondern eine Vollseele, die sich gerade nur als Mina erfaehrt. Du bist deshalb auch keine Marionette deiner Vollseele, denn ihr seid eins. Du hast es nur vergessen, und es erscheint dir so, als waerest du Mina. Das aber ist die Illusion, auf die auch Seth hinzuweisen versucht ("ihr seid viel groesser, als ihr glaubt").
Fuer die Dauer deiner Inkarnation als Mensch ist dein Bewusstsein beschraenkt, damit du dich hier als Mina voll erfahren kannst. Das aendert aber nichts daran, dass du in Wirklichkeit die Seele bist, die sich das alles selbst gewaehlt hat und immer noch waehlt. Und nach deinem Tod wird dir das auch alles wieder bewusst werden, d.h., du wirst aus dem Traum, "Mina zu sein" wieder aufwachen...
So, wie unser Leben abläuft, dass uns Dingen geschieht, die wir scheinbar nicht wollen, kann man sagen, dass "uns etwas führt". Das mag jetzt dieser scheinbare Plan sein oder man kann es das Subjektive nennen.
Deshalb schrieb ich auch, dass Elias uns auffordert uns "etwas zu erlauben...". Marina, erlaube dir jetzt in der Sekunde eine Astralreise zu erleben... Wird höchstwahrscheinlich nicht funktionieren. Wer erlaubt dann also? Das Subjektive Gewahrsein oder wie in Peters Lehre genannt die "Überseele". Also erlauben wir uns tatsächlich etwas oder nicht, nur merken wir es in der Regel nicht, das könnte man auf einen Plan schieben.
Ich weiß innerlich wie die Verknüpfung von Plan und Wahlfreiheit funktioniert und dass es eigentlich keinen Widerspruch gibt, je nach Sichtweise. Es ist aber sehr schwer, das in Worte zu fassen. Jetzt bräuchte ich Telepathie, um einen Eindruck zu senden
Das sehe ich auch so, dass verschiedene Zielgruppen verschiedene „Ansprachen“ und Schwerpunkte brauchen und wollen. Das heißt aber nicht, dass sich wirklich wesentliche grundlegenden Fakten widersprechen dürfen. Entweder es gibt einen Plan oder es gibt keinen. Gemäß Peter und Varda kann man sich um den Plan nicht herum mogeln und hat nur eingeschränkte Freiheiten in Bezug auf den Lebensweg.
Jaja, die widersprechenden grundlegenden Fakten. Wenn man daran denkt, dass jedes Medium, jeder Channeler Aussagen durch seine Glaubenssätze verfärbt, dann denke ich schon, dass sehr widersprüchliche Aussagen entstehen können. Im Kern der Aussagen mag etwas Wahres verborgen sein oder nicht. Manchmal hat man ein Gefühl, ob eine Information stimmig ist oder nicht. Mehr kann ich dazu auch nicht sagen
Jonathan mit seiner Lichtfalle und „gefangen in der Matrix“-Erfahrung (aufgrund seiner Astralreisen) stehen in noch größerem Widerspruch zu Elias oder auch Peter. Ich habe mir wirklich sehr viele Gedanken gemacht über diese Lichtfalle und „Gefangenschaft in der Matrix“-Wahrnehmung und nehme Jonathan auch 100% ab, dass er das alles so wahrgenommen hat (und Monroe hat wohl ähnliches gesehen, die Bücher kenne ich allerdings nicht). Aber wieso schildern weder Peters Medien noch Elias (oder auch Varda) irgend etwas in dieser Richtung?
Ich glaube auch daran, dass er diese Dinge gesehen hat. Gedanken erschaffen Realität. Wenn man fest von etwas überzeugt ist, dann wird man es in Astralreisen mit Leichtigkeit bestätigt bekommen. Es ist seine Realität, die eben anders ist als zum Beispiel die Elias-Realität.
Bezüglich Guides habe ich auch gefunden:
JIM: … Vor einer Weile sprachen wir darüber, dass wir einen Seher- bzw. Traum-Wandler-Aspekt haben. Kannst Du bitte noch etwas mehr dazu sagen?
ELIAS: Ich habe Euch gesagt, dass manche Essenzen „vor aller Anbeginn“ wählten, die Essenzen der Traumwandler zu sein. Und in Verbindung mit dieser Dimension wählten andere Essenzen, die dieser Essenz-Familien angehörten, bei dieser Erfahrung gänzlich physisch manifest zu sein. Das ist einer der Aspekte der Anfänge der Glaubenssatzsysteme über „Meister“ oder „Guides/Führer“, die Ihr im physischen Fokus der Hilfe wegen habt, denn es wurde unterschieden zwischen jenen Essenzen, die wählten, physisch manifest zu sein und jenen, die wählten, nicht gänzlich physisch manifest zu sein.
Die Traumwandler helfen individuellen Wesen im Fokus, die gewählt haben, gänzlich physisch manifest zu sein, sich angesichts des von diesen erschaffenen Trennungsschleiers, den Ihr auch weiterhin im physischen Fokus erschafft, der Essenz zu erinnern. Bestimmte Essenzen wählten also auch, Traumwandler-Aspekte zu erschaffen. Dies hängt mit der Fragmentation zusammen.
Essenzen, die Traumwandler sind, haben wiederum andere Essenz fragmentiert, die wählten, in dieser Dimension physisch manifest zu sein. Doch jene Essenzen, die von den Traumwandlern fragmentierten, haben den Aspekt der Traum-Wandler inne. Wie immer bei der Fragmentation, haben die fragmentierten Essenzen alle Eigenschaften sowie die Erinnerung an die fragmentierende Essenz inne. Obwohl bei der fragmentierten Essenz diese Eigenschaften und Aspekte latent sein mögen und sie nicht wählen mögen, diese vorzuweisen, haben sie weiterhin die Eigenschaften der fragmentierenden Essenz inne.
[session 292, June 30, 1998]
Glaubenssatzsysteme über Guides/Meister/Führer. Das bestätigt meine Vermutung, dass es einfach eine Art zu erleben ist, wie ein Spiel. Die Personen, die fest an einen Geistführer glauben, mögen tatsächlich einen haben. Diese Personen haben nach Hilfe von außen verlangt und haben sie in Form von Guides erhalten. Das heißt nicht, dass nun jeder einen haben mag, was ja Elias.
Hier ist noch etwas, was zum Denken anregt:
ELIAS: … Die Individuen, die wählen, sich nicht wieder zu manifestieren, haben in sich ein Gespür dafür, dass sie nach der Ablösung aus diesem physischen Fokus nicht mehr damit weitermachen werden. Ihr habt also ein inneres Wissen hinsichtlich Eurer finalen physischen Manifestation.
LETTY: Sind jene Essenzen unsere Guides/Führer? Ich denke da an meine verstorbene Mutter. Ich denke, dass sie mein Guide ist, aber ihre Essenz hat sich nicht wieder manifestiert. Ist das einleuchtend?
ELIAS: Sie leisten Hilfe. Das Wort Guides gebraucht Ihr, um Euch dies zu erklären. Dies ist, wie auch Meister oder Engel, ein Glaubenssatzsystem, aber es sind Essenzen, und in gewissem Maße interagieren sie weiterhin mit dem physischen Fokus.
Bitte verstehe folgendes: Wenn ein Individuum wählt, sich nach Euren Begriffen nicht wieder physisch zu manifestieren, wird es nach der Transition nicht weiterhin mit dem physischen Fokus interagieren. Es hat innerhalb der Essenz keine physisch manifesten Fokusse mehr und hört auf, mit dem physischen Fokus zu interagieren. Dies ist ziemlich kompliziert, denn ich könnte dieser Aussage auch widersprechen, aber Ihr würdet den Vorgang, den ich schildern würde, nicht verstehen. Eures Verständnisses halber sage ich also, dass der Kontakt zum physischen Fokus nach Euren Begriffen nur so lange währt, bis die Essenz die Transition fertiggebracht hat. Wenn dies getan ist, wird die Essenz zu einer vollständig subjektiven Aktivität umziehen und nicht länger mit dem physischen Fokus interagieren.
Du kannst helfende Interkationen bzw. das, was Du als Führung bezeichnest, von dieser Essenz identifizieren, die in diesem Fokus Deine Mutter war, denn ihr Transitionvorgang geht weiter, weshalb auch die Interkation mit dem physischen Fokus weitergeht. Im Zuge der Transition hat dieser Fokus bislang noch nicht gewählt, ob sie sich neu manifestieren wird oder nicht. Die Wahrscheinlichkeit der Remanifestation besteht also. Sie wurde bislang nur noch nicht bewerkstelligt.
Das bestätigt nur, dass eine Form von Guides gibt, die helfend in Erscheinung treten. Dass sie den gesamten Lebensweg durchweg kontrollieren, glaube ich persönlich nicht, da unser Subjektives Selbst doch vollkommen dazu fähig ist. Warum das allerdings in Peters Lehre anders ist und die Guides dafür zuständig sind und sogar für die Tätigkeit in einer speziellen Guide-Ebene(Teil der sogenannten Lichtebenen), kann ich auch nicht sagen. Da "vermute" ich, dass da Glaubenssätze im Spiel sind.
Als Abschluss noch ein Auszug aus Peters Aussage bezüglich seinem Jenseitsmodell
https://www.jenseits-de.com/g/forums/al ... /2189.html
... > Auch wenn ich nicht dazu neige, alles zu glauben, was schwarz auf weiß geschrieben steht, ich WEISS einfach, daß Ihr ganz nahe an der Wahrheit seid.
(Peter):Napa erklaerte im Kapitel Illusionen und Realitaeten, dass ALLE Modelle Realitaeten bzw. Massenillusionen waeren, auch die hier verbreitete Lehre, und dass KEIN Mensch je die volle Wahrheit erfahren duerfte, weil sonst alle weiteren Inkarnationen sinnlos waeren. Und somit ist auch das, was wir hier schreiben, nicht die volle Wahrheit, nur sagte Napa, sie kaeme der vollen Wahrheit naeher als die uebrigen Realitaeten! Und das hat nichts mit uns zu tun, es ist eben gemaess Erdplan und Inkarnationsvereinbarung so vorgesehen! ...
So sehe ich es auch, dass wir die volle Wahrhleit, wie es wirklich ist, nicht wissen, weil wir sie eh nicht begreifen würden mit unserem begrenzten Verstand. Ob jetzt gerade dieses Jenseitsmodell unter den sehr vielen anderen weltweit der Wahrheit am Nächsten kommt oder nur das ist, was Peter in seiner Sitzung mit diesem Guide Napa hören wollte und dadurch die Aussage verfäscht wurde, das kann ich nicht sagen...
Das ist alles nur meine Einschätzung, im Laufe der Zeit werden wir wohl "der Wahrheit" zumindest näher kommen
Liebe Grüße, Simon