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KATIE: Noch eine Frage. Du hast mehrfach gesagt, dass die Vorstellungskraft/Imagination real ist, und ich frage mich im Hinblick auf bestimmte Fiktions-Literatur, ob da irgendetwas angezapft wird, was vielleicht in einer anderen Dimension existiert oder ob das die Interpretation von etwas aus einer anderen Dimension ist. Hier denke ich insbesondere an die Dune/Wüstenplanet-Serie und an Herr der Ringe. Existieren sie in irgendeiner Realität?

ELIAS: Ja, aber ich möchte klarstellen, dass dies auch Übersetzungen und Interpretationen sind, die in Verbindung mit anderen Realitäten nicht ganz wortwörtlich sind. Sie wurden in der Art von Übersetzung erschaffen, die in Einklang ist mit Eurer physischen Realität und Dimension.

KATIE: Das ist also die Interpretation des Anzapfens einer anderen Dimension?

ELIAS: Ja.

KATIE: Es gibt also wirklich Bene Gesserit oder etwas Ähnliches? Ich verspüre eine starke Verbindung zu den Bene Gesserit in der Serie der Wüstenplanet/Dune. Wäre das eine Dimension, in der ich einen Fokus habe?

ELIAS: Ja, aber denke daran, dass das eine Interpretation und Übersetzung ist. Es ist nicht wortwörtlich so. Es ist zwar ähnlich, aber dies wurde umgestaltet, um zu den bekannten Assoziationen innerhalb Eurer physischen Dimension zu passen.

Sitzung 848



FRAN: Ich möchte Dich etwas fragen zu inter-dimensionalen Fokussen in der Fiktion. Du sagtest, dass Erzählungen wie der Herr der Ringe oder der Wüstenplanet auf Übersetzungen aus anderen Dimensionen beruhen.

ELIAS: Richtig.

FRAN: Jemand aus unserer Gruppe sagte, dass er das Gefühl hat, dass das nicht unbedingt heißt, dass alle Darsteller in unseren Geschichten real und tatsächliche Charaktere aus jenen Dimensionen sind. Und doch behaupten einige, dass sie Fokusse haben, die Figuren aus dieser Fiktion sind. Wie kommt es, dass eine Geschichte, die auf einer entstellten Übersetzung beruht, immer noch so viele Figuren haben kann, die auf tatsächlichen Individuen in jenen Dimensionen beruhen?

ELIAS: Wie schon früher gesagt, sind das Übersetzungen. Deshalb ist die Einschätzung, die das andere Individuum offerierte, nämlich dass dies Figuren und Übersetzungen und nicht unbedingt tatsächliche Individuen sind, mehr akkurat.

Was ich nun Individuen bezüglich ihrer Eindrücke über verschiedene Figuren bestätige, das ist, dass sie tatsächlich einen anders-dimensionalen Fokus haben, der in dieser Dimension hier in Verbindung mit einer bestimmten Figur übersetzt werden kann.

FRAN: Eine ähnliche Energie?

ELIAS: Ja, und manchmal ähnliche Handlungen und Erfahrungen, aber dies sind Übersetzungen und es ist nicht unbedingt ein tatsächliches Individuum. Sie sind Archetyp einer Manifestationsart in einer anderen Dimension und auch ein Beispiel für eine Äußerung von dem, was Ihr in Eurer Realität als Kultur erachten würdet.

FRAN: In unserer Gruppe haben wir allesamt eine enge Verbindung zur Trilogie Der Herr der Ringe, und es hat uns sehr amüsiert, dass diese Filme eine Wingnut Film Produktion sind. (Elias kichert). Hat die Essenz Wingnu, aus der wir alle fragmentierten, irgendeine Verbindung zu diesem Film?

ELIAS: Ihr verbindet Euch kollektiv mit diesen Geschichten, denn das, was Ihr in dieser Fragmentation generiert habt, ist das Zulassen einer Fragmentation, die eine starke Energie in der Assoziation mit jener anderen Dimension zum Ausdruck bringt. Es ist also nicht so, dass die Essenz einen Einfluss auf die Geschichten oder auf die Produktionen generiert, sondern dass Ihr kollektiv eine Identifizierung und eine Verkörperung innerhalb Eurer Assoziation mit jener Essenz als Repräsentation dieser Art von Energie jener anderen Dimension und deren Fokusse generiert. Verstehst Du?

FRAN: Ja, ich verstehe. Das ist sehr interessant!

ELIAS: Die von dieser Essenz zum Ausdruck gebrachte Energie ist ziemlich stark mit jener anderen Dimension assoziiert. Deshalb habt Ihr dies kollektiv in Verbindung mit Eurer Gruppe sozusagen als eine Art Maskottchen, als eine Repräsentation Eurer Zuneigung zu jener anderen Dimension bestimmt.

Sitzung 1491

Genau das ist es, was ich mir auch immer denke, nämlich, dass alle diese science fiction geschichten übersetzungen von realitäten außerhalb des physischen kontext sind, die wir als psychonauten erkunden können. Deshalb lösen sie in vielen von uns auch diese gewisse resonanz aus. Auch in mir.
Die Tollkien - geschichten haben mich nie so ganz in ihren bann gezogen, denn da war, für meine begriffe, auch alles auf diese öde gut:böse sache aufgebaut.
Der wüstenplanet und andere geschichten haben mich aber immer fasziniert. Dieses *spice* würde ich z.b. auch gerne haben..... , zum navigieren in unerforschte bereiche meines selbst.
Da baut sich bereits etwas auf, ich spüre es. Aber noch ist es nicht konkret.

lg morgane

Ja, Herr der Ringe war auch nicht so mein Fall. Aber der Wüstenplanet! In diese Geschichte bin ich eingetaucht und habe die Abenteuer mit den Helden zusammen erlebt. Muss ich unbedingt wieder mal lesen. (Wobei ich die Sache mit den Gestaltwandlern nie ganz richtig kapiert habe, inbesondere ganz zum Schluss.)

Liebe Grüße
Gilla

Leider habe ich den roman nicht gelesen, nur den film von David Lynch gesehen. Am meisten hat mich die gestalt des navigators fasziniert, der allein den weg durch den raum finden kann. Das erinnert mich an Seth, der sagt, wir müssten DURCH das universum reisen, nicht an seiner äußeren hülle, wie wir es uns jetzt vorstellen.


lg morgane

Ich habe beide Verfilmungen gesehen, fand sie gut, aber sie reichen wirklich nicht an den Roman selbst heran.


http://www.weltbild.de/?wea=8001216^

Als Suchbegriffd Wüstenplanet eingeben

Der Wüstenplanet
Der Herr des Wüstenplaneten
Die Kinder des Wüstenplaneten
Gottekaiser des Wüstenplaneten
Die Ketzer des Wüstenplaneten
Die Ordensburg des Wüstenplaneten

Außerdem gibt es noch zwei Bände, die der Sohn von Frank Herbert nach dem Tod seines Vaters nach dessen Notizen zusammenstelle, aber die kann man getrost vergessen.


Vielleich kannst Du sie Dir irgendwo ausleihen.

Liebe Grüße

Gilla

Ich hatte auch zuerst den wunderbaren Film gesehen und viel später erst, vor ein, zwei Jahren das Buch von Frank Herbert gelesen. Du musst das lesen, morgane! Das ist ein ganz, ganz großer Wurf.

An anderer Stelle habe ich die Hyperionischen Gesänge von Dan Simmons in den Himmel gelobt. Ich hoffe, das hat ihm hier nicht mehr geschadet wie genutzt!! Die sind zwar nicht so perfekt wie der Wüstenplanet, aber ihre Sog-Wirkung ist enorm. Ich hatte bis zu diesem Buch fast vergessen, wie irre es ist, wenn man halbe Nächte durchliest und am nächsten Tag nur der nächsten Nacht entgegenfiebert, damit man endlich wieder weiterlesen kann...

Auch sehr gut, uralt und längst Kult, aber erst kürzlich gelesen: Le Guin, die linke Hand der Dunkelheit.

feuervogel

So, jetzt habt ihr es geschafft, ich muss diesen roman unbedingt lesen. Da liegt wieder etwas in der luft, ich kann es schon riechen

lg morgane

Von Ursula le Guin habe ich "The Earthsea Quartet" gelesen, aber das ist schon so lange her, dass ich überhaupt nicht mehr weiß, worum es eigentlich ging. Ich müsste sowieso mal den Schrank mit Science Fiction neu sortieren. Die Bücher bilden inzwischen doppelte Reihen, wodurch ich total den Überblick verliere. Irgendwann waren sie mal schön sortiert nach Autoren von A - Z.

Was ich auch toll fand, das war der Enders Zyklus von Orson Scott Card. In englischer Sprache gibt es den Zyklus (neu) für 16 Euro, in deutscher Sprache gebraucht für 136 Euro.